Hoe ga je van Ieper naar De Panne met het openbaar vervoer (het gaat om 37 kilometer met de auto, ongeveer 40 minuten rijden). Je neemt in Ieper de trein van 15u39 naar Kortrijk. Om 16u 23 neem je in Kortrijk de trein naar Brugge en je stapt af in Lichtervelde. Daar wacht je dan een kleine twintig minuten op de trein naar De Panne die vertrekt om 17u07. Je komt aan in De Panne station om 17u40. Bij aankomst zie je de tram wegrijden en moet je even wachten op de volgende (die vertrekt om 18u) en drie haltes later (om 18u05) ben je ter plaatse. Precies 2 uur en 28 minuten na het vertrek in Ieper. Met de fiets zou het ook gelukt zijn op die tijd. Maar ik ga er niet over klagen, ik heb de krant gelezen, wat naar de mooie polders gekeken en een beetje gewerkt op mijn laptop. En tijdens drukke dagen zoals gisteren is een tijd op de trein wachten en zitten ook een manier van onthaasten. Straks stap ik weer de trein op voor een rit van 2u16 minuten, maar deze keer zal ik 140 kilometer afleggen en kom ik in Hasselt terecht.
Het idee alleen al om al deze verplaatsingen met de auto te moeten doen zou voor mij genoeg zijn om meteen te stoppen met lezingen overal te lande. (gisteren ben ik wel meegereden van De Panne naar Gent met mijn saxofonist in een auto die rijdt op koolzaadolie waarin al eens frietjes zijn gebakken) Als ik moet kiezen zit ik liever twee uur in de trein dan één uur in de auto. Gisteren las ik trouwens in de krant op de trein dat de files de voorbije maand langer dan ooit waren… Van Johan kreeg ik een link met gedetailleerde cijfers van de files de voorbije jaren.
Via deze link kan je een aantal foto’s zien van de Show in De Panne (met dank aan Luc). Er was niet zo veel licht om goede foto’s te maken, maar je krijgt toch een beeld.
Low Impact Man 
Tja … een hopeloze zaak lijkt mij …
De versnippering van de bewoning in Vlaanderen is toch wel een belangrijk aspect in deze zaak.
Denken dat men vlot en snel van eender welke straat in eender welk dorp naar eender welke straat in eender welk ander dorp kan reizen met openbaar vervoer is niet alleen een illusie, het zou voor de overheid ook gewoon onbetaalbaar zijn. Want dat komt eigenlijk neer op wat een taxi doet … en iedereen weet dat dit niet goedkoop is …
Het alternatief is dus de auto: met al zijn nadelen dikwijls de beste oplossing.
Of anders: terug naar af (vroeger) … terug naar de tijd waarin een overgroot percentage van de bevolking vrijwel nooit zijn dorp uitkwam, laat staan de zee gezien had …
Je ziet het: er is geen elegante oplossing die iedereen tevreden kan stellen … helaas …
LikeLike
Het lijkt me dat Luk het hier wel extreem zwart-wit stelt.
Er is nog een groot verschil tussen vervoer van deur tot deur en de huidige toestand van het openbaar vervoer.
Het grote probleem waar Steven mee te maken had is dat het openbaar vervoer grotendeels volgens bepaalde assen geörienteerd is (veelal op Brussel en andere grote steden). Verbindingen tussen 2 punten op de uiteinden van die assen moeten eerst terugkeren naar de knooppunten, en dan weer naar buiten toe.
Grote algemene problemen met het openbaar vervoer:
– Aansluitingen verzekeren (vooral een probleem tussen verschillende types, trein en bus bijvoorbeeld)
– frequentie buiten de spitsuren
– kostprijs ligt nog te hoog.
– na een zeker uur zijn er gewoon geen treinen en bussen meer, dan moet je maar in het station blijven slapen!
Verder vinden de meeste mensen het blijkbaar normaal dat openbare middelen gebruikt worden voor investeringen ten behoeve van autoverkeer, maar niet als het voor het openbaar vervoer is, dat zou dan ineens moeten streven naar een kostendekkend geheel.
Moesten we een goed uitgebouwd openbaar vervoer hebben, dan is de auto veel minder noodzakelijk dan veel mensen zouden denken.
Er is nog werk aan de winkel eer we komen waar we moeten zijn!
LikeLike
Ik heb blijkbaar op de juiste puist geduwd om de etter er laten uit te komen 😉
Het is inderdaad een probleem met het openbaar vervoer.
Ten eerste vind ik het te duur, maar autorijden is natuurlijk ook niet gratis, dus dat is geen argument.
Maar de mobiliteit is te beperkt.
– De auto is er dag en nacht. Met een trein zit je vast, want als je de laatste trein mist, dan is het overnachten of de taxi bellen, en dan zijn we weer naar af.
– Ik geef infosessies voor KWB, maar dat zou ik ook niet zonder auto kunnen doen. Zoek maar eens traject met het OV om van Tienen te rijden naar Veltem-Beisem of Melsbroek. Niet evident
– De factor tijd is ook belangrijk. Zelfs met een serieuze dosis file blijft de auto interessant. We merken dat als we naar mijn schoonouders in Dilbeek moeten. Zonder file duurt dat 40 minuten, met file is dat anderhalf uur. Maar dat is nog altijd minder dan het Openbaar Vervoer. Tienen – Brussel Zuid met de trein, Dan de metro naar Anderlecht en dan de bus naar Dilbeek. Minstens 2 uur.
– Sleuren maar zou ik zo zeggen. Een auto heeft een koffer. Waar moet ik trouwens op de trein met mijn beamer, mijn laptop, mijn verlengkabel etc? In de auto heb je een koffer.
Ik zou trouwens het gebruik van de auto niet overroepen. Ten eerste is het een deel van het probleem en niet het enige probleem. Dat ik vegetarisch geworden ben sinds januari zal meer impact gegeven hebben (mijn gezin volgt trouwens grotendeels mee!) dan over te schakelen naar het openbaar vervoer.
Ik denk dat we in stappen moeten denken. Niet zozeer de auto afschaffen, maar zinvoller met een auto omgaan. Waarom niet de volgende stappen eerst doen en dan eens kijken wat de impact is? :
– Een goede energiemix. Inzetten op waterstof, elektriciteit (groene), biobrandstoffen van de derde generatie (geen concurrentie met voeding), perslucht enz en dit dan fiscaal heel gunstig maken om mensen te overtuigen.
– Verplichte Flexfuel (zoals in Zweden), waardoor mensen kunnen kiezen. Er is op ogenblik nog altijd geen enkele flexfuel in ons land, laat staan dat je zuivere biobrandstof kunt tanken.
– Herlokalisering. Waarom niet meer mensen die een huizenruil doen zoals wij dat gedaan hebben, zodat ze dichter bij hun werk wonen? Dat is al een enorme besparing en je verliest minder tijd aan transport.
– Telewerk. Er zijn tal van job’s die van thuis uit kunnen gedaan worden, zodat dit een hele reeks mensen zijn die niet meer elke dag op de baan moeten.
– Videoconferentie: Vergaderingen vanop afstand in plaats van altijd naar een meeting te rijden of zelfs te vliegen.
– Verbod op de aanschaf van benzineslurpende auto’s. Auto’s zeer zwaar belasten die teveel verbruiken en teveel wegen.
– Congestiezones in grote steden (zoals in Londen), waardoor je verplicht moet nadenken over alternatief vervoer als je naar een grootstad wil gaan.
– Duurdere brandstof, waardoor mensen met een benzineslurpende auto automatisch meer moeten betalen. Wie dan een kleine en vooral zuinige stadsauto koopt zal veel minder betalen en worden beloond. Belasting op de auto afschaffen en mee verwerken in de brandstof.
– Ecologisch rijden. Mensen die een cursus volgen om ecologisch te rijden, zouden een flinke korting moeten krijgen op hun verzekering, aangezien ze zuiniger rijden maar ook meer anticiperen en dus ook veiliger!
– Sensibiliseren. Mensen bewust maken van bepaalde gewoontes. Een draaiende motor aan de slagbomen stilleggen, korte afstanden met de fiets, de motor niet warm laten draaien bij koud weer, boodschappen gelijktijdig doen, met zoveel mogelijk mensen gelijktijdig in de auto zitten (dus niet iedereen individueel) (met 6 naar Oostenrijk, zoals wij!), carpooling, …
Als iedereen dit al zou doen, dan ben ik er 100% zeker van dat het verbruik met de helft kan dalen. Da’s nog wat anders dan de 10:10 doelstellingen. En dan moet de auto niet gebannen worden.
Je kunt er natuurlijk niet om heen dat een auto heel wat voordelen heeft (droog en warm zitten, snel op veel afgelegen plaatsen, …), maar we moeten er verstandiger leren mee omgaan.
Maar ik ben al blij als elke burger zou durven nadenken over zijn/haar eigen mobiliteit. Zeker niet verwachten dat de regering het zal oplossen, want ze kunnen de gaten in de wegen nog niet eens oplossen!
LikeLike
Bij een aantal zaken kun je een oplossing bedenken, Groenhuis.
Materiaal om een presentatie te geven kan bv ook in een trolley, om maar een voorbeeld te geven.
Maar als ik naar de radio luister ligt het probleem niet echt bij de mensen die ’s avonds een presentatie ergens gaan geven, want echt veel files hoef je dan niet te verwachten.
Het probleem van de auto is daarbuiten ook niet enkel de vervuiling van de lucht, maar ook inname van openbare ruimte (zowel rijdende als stilstaande wagens), onveiligheid (vooral dan de mortaliteit bij zwakke weggebruikers) en het feit dat al deze kosten (luchtvervuiling, aanleg en onderhoud en verlichting van wegen, dodentol enz) niet betaald worden door de automobilist zelf maar door de maatschappij. Wat de automobilist zelf betaald is maar een fractie van de werkelijke kost.
Zoals gezegd is een goede planning van de verplaatsingen ook heel belangrijk.
Verplaatsingen zouden ook moeten kunnen beperkt worden in de eerste plaats. Waarmee ik niet wil zeggen dat iedereen in zijn eigen dorp of stad moet blijven.
Telewerk is daarvan een mogelijke oplossing, al heeft dat klimatologisch ook niet veel nut als iedereen dan in zijn eigen huis een ganse dag de verwarming moet aanzetten 😉 Lokaal werken is daarin belangrijk.
Als ik alleen reis is een auto sowieso de duurste optie, waar ik ook heen ga (0,30 cent per kilometer) enkel wanneer ik carpool is het interessant. Daar probeer ik dan ook gebruik van te maken, zoveel mogelijk. Want het openbaar vervoer is eigenlijk niet zo duur.
Ik wil het niet idealiseren hoor, want het is niet ideaal. De auto zal wel veel sneller zijn in zowat alle gevallen, want het openbaar vervoer is niet zo heel goed georganiseerd en we wonen inderdaad erg versnipperd.
En met de fiets of te voet geraak je inderdaad ook niet overal.
Maar dat et nog steeds meer en meer wegen worden aangelegd…. daar kan ik echt met mijn verstand niet bij!
LikeLike
Tja, er wordt inderdaad gedacht in termen van straatvervoer.
Het probleem is trouwens niet alleen de auto, maar vooral ook de vrachtwagen. Waarom is men van de binnenvaart en het spoorverkeer afgestapt om over te schakelen naar vrachtwagens. Daar zit een enorm probleem. Alleen maar om minder stock te moeten aanleggen?
Waarom heeft men trouwens in het verleden op zoveel plaatsen de trams afgeschaft. Je kunt de schuld dus niet in de schoenen schuiven van de automobilist, maar vooral de beleidsmakers.
En thuiswerk klimatologisch onverantwoord? Ik zou dat niet zeggen. Het is zinniger om mensen hun woning deftig te isoleren, aangezien ze er achteraf toch ook moeten in wonen? En tegen 2020 moet elke nieuwe woning passief zijn, dus de gemiddelde woningen zullen altijd beter worden. Maar bedrijfsgebouwen? Da’s wat anders…
Het argument over de auto, alsof zij alleen plaats innemen is onjuist. Ik zie voldoende lege autobussen rondrijden, en dat kan ook niet de bedoeling zijn, toch? Bovendien zijn er ook heel wat bussen betrokken bij ongevallen. Ik heb daar trouwens slechte ervaringen mee. In het verleden ben ik ooit geramd door een bus van De Lijn. Na 2 jaar proces trok ik aan het langste eind. Gelukkig had ik toen de politie ingeschakeld. Maar ook in onze buurt zijn jongeren al aangereden door bussen. Ik merk trouwens dat ze vaak onverantwoord snel rijden, de pas afsnijden, voorrang afpakken, door het rood knallen, geen richtingsaanwijzer gebruiken enz.
Een beetje meer discipline zou geen kwaad kunnen!
En hier spreekt een automobilist die (hout vasthouden) bonus malus 00 en 2 jokers heeft, dus zeker geen zware voet, integendeel. Ecologisch rijden.
Luchtvervuiling. Ik vind trouwens dat de bussen van De Lijn nog aardig veel uitlaatgassen produceren, zeg maar zelfs dikke stinkende wolken. Roetfilter zit er precies niet op! En wat is er trouwens gebeurd met die autobus op waterstof. Waarom hebben ze die een stille dood laten sterven??? Dat vind ik pas een gemiste kans.
Vergeet ook niet dat het gratis vervoeren van senioren ook door iedereen moet worden betaald, dus het openbaar vervoer wordt voor een stuk op met het belastingsgeld betaald van anderen! Het is maar te zien hoe je het bekijkt!
Mensen die het openbaar vervoer nemen betalen ook niet alle milieukosten. Bussen rijden op diesel en treinen op grijze stroom! Want we gaan mekaar toch niet wijsmaken dat het 100% groene stroom is zeker? En wat geldt voor bussen, geldt ook voor treinen. Er rijden volle bussen maar evenveel lege bussen. Hetzelfde gaat op voor de trein. Op sommige momenten van de dag zit je helemaal alleen in de wagon.
En tot slot is het openbaar vervoer gewoon geen alternatief. In sommige gevallen wel, als men een rechtstreekse verbinding heeft. Maar hoeveel mensen zijn er ook niet die verplicht met de auto naar het dichtstbijzijnde station moeten rijden en dan de trein nemen. Dat is ook het bewijs dat leven zonder auto voor veel mensen quasi onmogelijk is. We moeten daar gewoon eerlijk kunnen over zijn.
LikeLike
Het ultieme bewijs dat men op heel wat plaatsen de tram heeft afgeschaft. Tienen werd vroeger bevoorraad door een speciale tram, die de suikerbieten kwam halen van het veld en met een speciale trambedding naar de fabriek bracht. Ook de mensen konden in deze tram stappen en zo naar het werk gaan. En nu? Nu gaat het allemaal met vrachtwagens. En soms komen die vrachtwagens van HEEL ver, terwijl de boeren destijds vooral leefden van fruitteelt en bietenteelt.
We hebben het transport op de weg de vrije loop gelaten en nu betalen we daar de prijs voor. Maar nogmaals. Neem de vrachtwagens van de weg af waar mogelijk en laat heel wat mensen telewerken, en dan zijn we ook al een stapje dichter bij de oplossing van het probleem.
http://www.youtube.com/watch?v=n1ddpschO-E
LikeLike
De vorige beelden zijn trouwens uniek en schetsen heel mooi een beeld van de jaren 50 en de bietencampagne (die nu trouwens ook weer in volle gang is).
LikeLike
Een debat dat gisteren de vinger aan de pols zette was Reyers Laat. Zeker de moeite om het debat eens te bekijken.
Wat me ook is bijgebleven is dat bedrijfsauto’s fiscaal oninteressant maken belangrijk is. De vrachtwagens en de bedrijfswagens vormen samen het grootste gedeelte van de koek. Moet de gewone automobilist, zoals wij, die op een zondag naar de schoonfamilie gaan, daarvoor boeten???
http://www.deredactie.be/permalink/1.893753
LikeLike
Mobiliteit is geen zwart-wit gegeven, het is een complex geheel.
Een passende uitleg vind ik bij het boek “De file voorbij” van Kris Peeters (http://www.komimo.be/content/de-file-voorbij-het-nieuwe-boek-van-kris-peeters-verslag-van-de-boekvoorstelling-op-27-mei)
“Het STOP-principe wordt door elke mobiliteitsdeskundige beleden, maar in werkelijkheid wordt het eerder als P+(O)+(T)+(S)-principe toegepast: de auto blijft als koekoek de andere modi verdringen.”
De auto als koekoek: een mooie en volgens mij juiste vergelijking.
De auto maakte het ook mogelijk om wonen, werken, winkelen en ontspannen verder en verder van mekaar te laten gebeuren (dus niet meer geconcentreerd in de steden).
De gebouwen ervoor werden dus de laatste decennia verspreid over het land en kunnen ondertussen alleen nog maar met de auto gemakkelijk bereikt worden voor de meeste mensen.
Je woning kiezen op fietsafstand van werk, winkel en ontspanning kan dus al heel veel autokilometers uitsparen. 😉
Groetjes, Lodewijk.
LikeLike
ik sluit mij aan bij Lodewijk,
Op de tekentafels ontwierp en ontwerpt ‘men’ onze samenleving vooral rond het individu met zijn individueel gemotoriseerd vervoer. Nogal wiedes dat in dit ontwerp de verplaatsing met de auto het snelste gaat.
Blijf het openbaar gevoer gebruiken en zet je in om zijn ongemakken te verbeteren, is mijn advies. Terug naar de tekentafels en voorrang geven aan het openbaar vervoer klinkt al beter dan iedereen met een auto op frituurolie of electriciteit.
Terug naar de tekentafel van mijn eigen leven ? Ben ik het verplaatsen van mijzelf vanzelfsprekend gaan vinden ?
groetjes
HAns
LikeLike
Hallo,
Ik woon in Ieper en ik weet uit ervaring dat het openbaar vervoer op zijn zachtst uitgedrukt, niet echt uitgebreid is.
Om naar De Panne te gaan, had u beter de bus naar Veurne genomen en daar dan overgetapt op een bus naar De Panne. Maar dan doe je er inderdaad nog meer over dan een uur.
*zucht*
ach, onze mooie westhoek…
groetjes
LikeLike
haal dat vervoer gewoon helemaal uit de vergelijking :
misschien eens lezingen per skype organiseren ?
moeten ze ter plekke voor een computer, een beamer, een webcam en een internetverbinding zorgen en je spaart vele kilometers en uren uit …
eerst een paar vooraf gemaakte filmpjes en enkel de vragen ronde moet je tijd voor vrijmaken …
LikeLike
Het bewijs is weer geleverd. De staat van de wegen is zo slecht dat mensen schade krijgen aan hun auto. Gevolg? Er zijn nu dubbel zoveel schadeclaims als het vorige jaar. Hierdoor zullen de omniumverzekeringen met 3 tot 6% opslaan. Weeral de automobilist die het gelach mag betalen, terwijl we goed genoeg weten dat ook de transportsector, met overbeladen vrachtwagens hier voornamelijk de oorzaak van is. Dit, en het slecht onderhouden van de wegen.
Maar niet alleen de automobilist is het slachtoffer, ook de fietser, die al deze diepe putten moet ontwijken loopt risico. Mijn grootmoeder is onlangs zwaar ten val gekomen door zo’n diep put. Misschien moet Vlaanderen maar eens anexeren bij Nederland, dan kan er een deftig mobiliteitsplan worden uitgewerkt en komen er OVERAL deftige fietspaden. Op dit ogenblik heb ik vooral plaatsvervangende schaamte voor de meeste politici, die zich met een chauffeur laten rijden naar hun comfortabele sofa in het parlement.
LikeLike
De meeste fietspaden zijn niet echt kadukkel door de vrachtwagens hoor, maar in mijn ervaring ook vooral omdat ze vaak verhoogd naast het voetpad liggen, en auto’s over fiets en voetpad moeten om hun garage binnen te rijden of te parkeren. Daarenboven is er vaak geen zachte overgang tussen straat en verhoogd fietspad en daar nog bovenop is het onderhoud nihil.
Ik vind het lachwekkend als auto’s een schadeclaim indienen als ze schade (bv een klapband) hebben door een put in de weg…. Als fietser heb je al helemaal geen verhaal.
Verder is het inderdaad complex en ben je met individuele verhalen niet veel. Een paar keer een slechte ervaring met de bus? Ah dan zijn de buschauffeurs snelheidsduivels. Ik zal maar niet dezelfde conclusie trekken over automobilisten 😉
En een auto met enkel bestuurder is ook een soort van lege bus: daar zijn ook nog lege plekken in…. wat is het grote verschil?
Het aangehaalde boek van Kris Peeters is echt een eye-opener op dit gebied. Een heel helder boek dat ook voor een stuk inzicht verschaft in de drijfveren verduidelijkt van politici om te kiezen voor onduurzaam transport in een kapitalistische economie van oneindige groei met het BNP als graadmeter.
LikeLike
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/1.894958
Hier is het bewuste artikel
LikeLike
misschien terug duurzame kasseiwegen aanleggen ?
mits goede ondergrond gaan die niet zo snel verzakken als vroeger, maar kapot vriezen lijkt me redelijk onmogelijk …
(wedden dat er dan trager gereden wordt ?)
(zou wel een ramp zijn voor fietsers …)
(ook niet echt een fluisterstille oplossing …)
LikeLike
Wedde dat ik niet trager hoef te rijden met mijn Franse auto 😉
Mijn oude volkswagen was daar een ramp in, maar we hebben nu ook oliedrukvering, en geloof me, zelfs een drempel vormt geen enkel probleem, niet dat ik niet zal vertragen. Ik ben trouwens de eerste om rekening te houden met de zwakke weggebruiker.
Op dat gebied halen drempels dus niks uit. Ook dat schiet zijn doel voorbij. Het grootste slachtoffer daarin is het openbaar vervoer. Ik zie vooral de bussen hier meer moeite mee hebben.
LikeLike